Albo Direttori

[maxtrumpet]

Se ne già parlato in passato in altri topic,

visto che si sa che il Tavolo Permanente sta per, o ha già lavorato (non so) per dare vita ad un Albo dei Direttori di Banda secondo voi:

servirà a qualcosa?
ci sarà gente che lo rispetterà?
le verrà dato un giusto peso?(dalle bande)
incentiverà a formarsi, prima di iniziare "la carriera"?
ci saranno tuttavia dei cambiamenti?(in meglio o in peggio)
sarà possibile dire "faccio il Direttore di Banda"?
sarà la solita mafia all'italiana dei soliti albi?(come dottori, avvocati, giornalisti, etc.)

comunque sia, pensi che cambierà qualcosa nel mondo delle bande?
o è meglio restare così?

Grazie per le future risposte,

MAX

[salvo1970]

Penso che servirà a ben poco, voglio dire.. il direttore di banda oggi non può mica pensare di prendere uno stipendio dignitoso dalla propria banda, vuoi per le casse "vuote" delle bande, vuoi per i contributi dei comuni che scendono sempre di più per via delle crisi...

A cosa servirebbe un albo? non è che una banda sceglierebbe un direttore piuttosto che un altro per via di un albo...

[piovra]

servirà a qualcosa?
Di sicuro!!! serve già a qualcosa, la generazione nascente di direttori ha sete di conoscenza e condivisione. Non tutti perché é molto più facile trovare scuse e spostare l'attenzione da se stessi alla società, alla cultura, ecc. Invece sappiamo che la società siamo noi e nello specifico bandistico, siamo noi stessi a fare la differenza, con o senza diplomi, con o senza riconoscimenti.
L'Albo sarà un elenco di chi sta camminando e sis sta dando da fare, meritocrazia.
ci sarà gente che lo rispetterà?
Le bande che vogliono trovare risposte, sia musicali (repertorio, ecc) che non musicali (aggregazione, fondi, ecc) poco a poco vorranno SOLO chi fa parte dell'Albo, non ho dubbi.
le verrà dato un giusto peso?(dalle bande)
De gustibus....io penso proprio di sì perché é uno strumento importante che fornisce alla banda l'elemento che fa la differenza: un direttore preparato
incentiverà a formarsi, prima di iniziare "la carriera"?
DI SICURO! a corsi di un certo tipo capaci di sviluppare le conoscenze del direttore, mettendole in discussione e facendole crescere attraverso la sperimentazione.
ci saranno tuttavia dei cambiamenti?(in meglio o in peggio)
Carissimo Max, mi vien da dirti "peggio di così" ma non é proprio vero perché c'é qualche direttore che da anni si mette in discussione e i risultati si sentono, si vedono, si apprezzano.
Come in tutte le cose, c'é anche chi é pienamente convinto e consapevole di fare la banda con 9genis, che il clarinetto piccolo lo si da ad un bambino perché é piccolo e che la tuba suona "pum..cia.....pum..cia.." 
sarà possibile dire "faccio il Direttore di Banda"?
Perché non dirlo già adesso?? se per primi non siamo noi a crederlo, come possono avvenire i cambiamenti? a chi diamo ancora le "colpe"? al governo? al presidente? al suonatore? al cane del vicino?...
E' bene cominciare a spettere di raccontarsela...da qui si comincia a camminare.
sarà la solita mafia all'italiana dei soliti albi?(come dottori, avvocati, giornalisti, etc.)
Secondo me NO, perché é una esigenza che parte dagli utenti e non dai potenti....
L'Albo nasce per una forte esigenza di cambiamento e crescita, tanto quanto il Tavolo Permanente che non ha Presidenti o Consiglieri, é una tavola tecnica e di confronto.
OGGI c'é una porzione di mondo Bandistico che si sta scrollando di dosso un vecchio sistema associazionistico che sa di muffa, logorato dal potere e schiavo del soldo (=soldato) e grazie a te che scrivi sul forum, che ti metti in discussione, che vuoi crescere, che ora sei consapevole che le bande hanno un profondo e vitale bisogno di camminare, sei anche una persona che rifiuta gli schemi "perché é sempre stato così"  perché é stagnazione.
La banda non fa solo musica, la banda é il posto dove mi incontro con altre persone con cui condividere la mia passione e fare gruppo: le bande VIVONO SOLO se fanno gruppo, la musica ne é la diretta conseguenza. 

comunque sia, pensi che cambierà qualcosa nel mondo delle bande?
Il cambiamento sta già avvenendo ed é per quello che nasce l'albo: é una esigenza dei direttori e delle bande stesse.
o è meglio restare così?
De gustibus non disputandum est.... per ESEMPIO: la banda del mio paese (che mio papà ha diretto, dove ho mosso i primi passi con il bombardino,...) mi ha negato di suonare con loro perché dicono che sono troppo bravo e le due tuba presenti potrebbero offendersi.... dall'altra parte ho fatto una tourne con una banda toscana negli Usa... sono SCELTE e se per loro va bene così, ok. Ad oggi fanno i corsi di orientamento con 2 ANNI di solfeggioooo! che feci anch'io seppur conoscevo e solfeggiavo agevolmente "col setticlavio".
Questo per dire che dipende sempre e solo dalle scelte che si vogliono fare..
Grazie per le future risposte,
Grazie a te carissimoooo!!! un abbraccio

[Denis]

mah... forse un vero e proprio albo professionale, visto che la PROFESSIONE non è riconosciuta, effettivamente servirebbe a "non molto"... a meno che la professione non diventasse "ufficiale"

sarebbe utile invece una ASSOCIAAZIONE di direttori... come la CBDNA e cose del genere....

[salvo1970]

Ecco, appoggio in grande Salvini, un'associazione di Direttori sarebbe una gran cosa, ci potremmo anche organizzare per almeno 2 incontri l'anno, tipo un convegno, dove ospitare grandi direttori oppure parlare di repertorio etc etc.. Sarebbe una grande cosa.

Mettere a capo qualcuno che gestisca il tutto, pagando una quota associativa (per esempio al primo anno 100 euro).

Io sono il primo iscritto....

[Elisaclb]

Ciao carissimo Max. Mi permetto di appoggiare ciò che dicono Piovra e Denis, altrimenti riscriverei gran parte di quanto già detto. Mi permetto però anche di aggiungere che già è esistente un Albo (non so se a livello regionele o nazionale, ma credo regionale) dove sono elencati un certo numero di "direttori", o per lo meno presunti tali, che danno lòa possibilità di avere i corsi triennali di orientamento bandistico: se sei iscritto lì, sei tu il referente. Queste persone, se si va a controllare nome per nome, sono persone che hanno fatto il corso per direzione di banda promosso dall'ANBIMA Piemonte qualche anno fa (una decina all'incirca...), ossia quello che abbiamo fatto anche io e Andrea fino a quest'anno. Quest'albo serve talmente a tanto, che ci troviamo sopra gente che non ha una minima qualifica. Ci sono elencati i titoli musicali, e ci sono persone che non arrivano nemmeno ad avere la licenza di teria e solfeggio!!! Però questi si chiamano "maestri"...   
Se l'albo fosse strutturato diversamente allora si che servirebbe a qualcosa...MERITOCRAZIA ha scritto qualcuno: non c'è soluzione migliore! Puoi farlo e hai le competenze per farlo? Allora sì. In caso contrario no.

[Elisaclb]

Pienamente d'accordo, Ugo. Peccato che io e altre 14 persone che hanno frequentato questi corsi regionali per direttori di banda per ben 2 anni, tutti i benedetti sabati pomeriggio, per 4 ore a settimana, e ti sto parlando dell'ultima edizione del corso, NON siamo iscritti all'albo: eppure il corso è ufficiale. Che fare allora? Attaccarci al tram...   

[piovra]

mah... forse un vero e proprio albo professionale, visto che la PROFESSIONE non è riconosciuta, effettivamente servirebbe a "non molto"... a meno che la professione non diventasse "ufficiale"

sarebbe utile invece una ASSOCIAAZIONE di direttori... come la CBDNA e cose del genere....

Concordo a 100! poi fatta l'associazione bisogna fare gli associati!
associati tutti indistintamente perché pagano una tessera?mmmmm.......
oppure perché hanno un diploma che illude su una garanzia di capacità (rispetto parlando, tanto rispetto parlando!)?mmmmm.... no.

Secondo me c'é da fare una distinzione molto importante: a differenza dell'albo geometri o commercialisti o ingegneri, in realtà secondo me é importantissimo ricordarsi che l'esigenza parte sì da chi investe nella propria crescita di Direttore per vivere ma sempre più dalle bande.
Il tutto non avviene in 3 giorni, l'importante é partire!!! é mettere in discussione la forma mentis di aspettare che gli altri facciano per noi.
Associazione? fantastico pero'... pero'.... per accedervi ci vogliono dei filtri, veri, legati alla capacità di chi si propone in quel momento, non per prassi o convenzione amministrativa.
Di ingegneri, geometri e periti abilitati ce ne sono... anche di case e impianti elettrici o meccanici da buttare e rifare e molti più di quanto ne sappiamo.

Chiamalo albo, chiamala associazione, ok: ma l'é ura de finila con i protetti o con "gli aventi diritto".... la realtà la si dimostra sul campo, maniche rimboccate, credere in se stessi e portare avanti cio' che sentiamo corretto per noi: parola d'ordine meritocrazia.
Concretamente conosco solo un amico che scrive su questo forum (come tanti altri che non conosco, scusate..)che da anni si DISFA, step by step, nonostante mille cose, facili e non facili.... come tanti che restano sconosciuti....
E costui non ha niente da invidiare ad un cosiddetto grande direttore che durante l'apparizione i alla Rai si é messo a dirigere una banda e dando l'attacco ha detto " ma guarda: hanno attaccato..." imbarazzante...no coment..
Sorry ero off topic..

Tirando le somme: chiamalo/a come vuoi Denis, l'importante é che non diventi ancora un pachiderma assetato di soldi e che non dia per scontato niente, soprattutto le capacità di chi SCEGLIE di aderire.
Ciao buon week end

[maxtrumpet]

Ciao carissimo Max. Mi permetto di appoggiare ciò che dicono Piovra e Denis, altrimenti riscriverei gran parte di quanto già detto. Mi permetto però anche di aggiungere che già è esistente un Albo (non so se a livello regionele o nazionale, ma credo regionale) dove sono elencati un certo numero di "direttori", o per lo meno presunti tali, che danno lòa possibilità di avere i corsi triennali di orientamento bandistico: se sei iscritto lì, sei tu il referente. Queste persone, se si va a controllare nome per nome, sono persone che hanno fatto il corso per direzione di banda promosso dall'ANBIMA Piemonte qualche anno fa (una decina all'incirca...), ossia quello che abbiamo fatto anche io e Andrea fino a quest'anno. Quest'albo serve talmente a tanto, che ci troviamo sopra gente che non ha una minima qualifica. Ci sono elencati i titoli musicali, e ci sono persone che non arrivano nemmeno ad avere la licenza di teria e solfeggio!!! Però questi si chiamano "maestri"...   
Se l'albo fosse strutturato diversamente allora si che servirebbe a qualcosa...MERITOCRAZIA ha scritto qualcuno: non c'è soluzione migliore! Puoi farlo e hai le competenze per farlo? Allora sì. In caso contrario no.

Ascolta forse non sei molto bene informata....spiego cos'è e cosa serve:

innanzi tutto è un albo regionale (Piemonte) di maestri abilitati per poter insegnare ai corsi di orientamento musicale e non di direttori...ai tempi quando mi diplomai bastava essere diplomato e con una domanda entravi a far parte dell'albo...poi la competenza dei corsi si è spostata alla provincia (Torino) e hanno voluto farci fare un "corsetto" per poter rientrare nell'albo chi già ne faceva parte...adesso chi è fuori deve almeno avere didattica della musica o anche solo composizione
trent'anni fa invece bastava anche non essere diplomato ma aver fatto dei corsi abilitativi che ai tempi organizzava l'Anbima....siamo sempre alle solite...il modo di organizzare all'italiana...
quindi anni fa bastava un corsetto..poi diplomato...adesso devi essere addirittura un compositore!!!!

Ma possibile che in Italia deve sempre andare così?

Sicuramente chi ha deciso tutto ciò ha poco a vedere con la musica!!!

[piovra]

..piovra io non capisco il tuo ribadire che un diploma non conta...sono convinto che sei un eccellente musicista o un ottimo direttore ma se passa l'idea che un titolo non conta tutto è lecito...ed è anarchia (vedi insegnanti delle materne ed elementari che sono legittimate a fare progetti musicali pur essendo come minimo capre!!!)...lo specialista come lo individui!?...poi i casi particolari si possono analizzare ma a me un diplomato da più garanzie di un non diplomato (intendo chi ha fatto un certo ciclo di studi e si è confrontato con una commissione d'esame e chi non lo ha fatto)...quanto al grande direttore non sò chi sia ma lo avrà detto con il giusto grado d'ironia e poi diciamocelo spesso e volentieri (a parte certe compagini) è quello che accade se non batti una misura intera fuori (vedi certi direttori di banda)...comunque saluti

Caro Ugo, io ho scritto che il diploma non puo' essere una garanzia certa, non ho detto che non conta.
Conta tanto ed é frutto di ore e ore di studio, é molto diversa la questione.
Una delle questioni che ho sperimentato, giusto parlando di scuole, é di INCAPACI che vanno a fare propedeutica insegnando solfeggio o a far suonare l'Inno alla Gioia.... eppure sono diplomati.... in Clarinetto, Tromba, ... e questi bimbi, poveretti, finita la scuola, non ne vorranno più sentire di musica, quanti ragazzi in meno nelle scuole delle bande?
Il grande direttore, purtroppo, l'ha detto molto seriamente ed ha aggiunto altro che non riporto perché non ricordo precisamente le parole che ha usato.. sorry..
uno.. due.. tre.. quattro.... CIAO! 
Buona serataaa ciao ciao

[Philip Spank]

(vedi insegnanti delle materne ed elementari che sono legittimate a fare progetti musicali pur essendo come minimo capre!!!)

Ahi ahi Ugo...
Questa è una generalizzazione bella e buona! Da casi limite (che probabilmente fanno parte del tuo vissuto) non puoi ricavare la "norma".
Capre, poi, mi sembra giusto un tantino irrispettoso... 

Scusate l'off topic.

[Philip Spank]

...(beh "capre" comunque era un offensivo vezzeggiativo:-)...

Sì, sì... si era capito, no problem...

[Elisaclb]

Ascolta forse non sei molto bene informata....spiego cos'è e cosa serve:

innanzi tutto è un albo regionale (Piemonte) di maestri abilitati per poter insegnare ai corsi di orientamento musicale e non di direttori...ai tempi quando mi diplomai bastava essere diplomato e con una domanda entravi a far parte dell'albo...poi la competenza dei corsi si è spostata alla provincia (Torino) e hanno voluto farci fare un "corsetto" per poter rientrare nell'albo chi già ne faceva parte...adesso chi è fuori deve almeno avere didattica della musica o anche solo composizione
trent'anni fa invece bastava anche non essere diplomato ma aver fatto dei corsi abilitativi che ai tempi organizzava l'Anbima....siamo sempre alle solite...il modo di organizzare all'italiana...
quindi anni fa bastava un corsetto..poi diplomato...adesso devi essere addirittura un compositore!!!!

Ma possibile che in Italia deve sempre andare così?

Sicuramente chi ha deciso tutto ciò ha poco a vedere con la musica!!!

Grazie Max. Ora le idee sono un po' più chiare...ma la sostanza è sempre quella: è una boiata all'italiana!